再次面对媒体，昔日红衣大炮流露出罕见的温润神色。
4月18日下午，360董事长兼CEO周鸿祎再次召开媒体会，邀请AI财经社在内的业内媒体，解释360出清奇安信股份一事。奇安信是360在2015年孵化的企业安全公司，由周鸿祎早期的创业伙伴齐向东担任董事长，齐向东早先也是360的二把手。奇安信为谋求科创板上市，360持有的22.59%股份被悉数转让，360的品牌、技术与数据也被收回。
齐向东走后，谁是360的二把手?“既懂游戏又懂国家安全的人找不到了。”周鸿祎将为360每个具体项目寻找二把手。他希望跳脱出产品经理职能，花时间在大战略上。周鸿祎相信，自己早年很多业务失败，不是缺乏眼光，而是没有二把手拆分战略、落实下去。
关于二人关系，周鸿祎解释称，齐向东有一个亲自带企业上市的梦想。“如果我们不卖，他们上不了市。”“你想，我和老齐两个狡猾的老同志，会双输吗?”
分家以后，360将聚焦于核心安全技术、大数据、国家网络安全的顶层设计等，由奇安信、绿盟等公司做具体应用。“相信国家会把很多网络安全项目交给我，我再包给他们，分一部分项目费。”周鸿祎多次强调，360与奇安信不会在同一层面竞争。
关于996，周鸿祎毫不忌讳地说，在中国，工资只能解决糊口问题。你想买房，就要拿到公司股份，而不是指望996。“在座的哪位如果能够真正做到快乐工作，平衡好家庭和工作的关系，我就叫他一声大爷。”
而在谈起近日另一个热议的话题——刘强东的兄弟论时，周鸿祎先是打趣“很久没见东哥了，不好评论”，继而对此予以否定：“兄弟”“分家”听起来比较江湖义气，但商业是契约合作，就怕互称兄弟，明算帐时却算不清楚。这种观念比较落后，所以在360并不互称兄弟。
在媒体面前，周鸿祎已久不亮相。他自己做得越多，就越知其中难处，更不敢批评别的企业。“我很久没有享受被媒体吹捧的滋味了。”采访最后，他露出了罕见的温情脉脉的一面：“我还有很多好牌，慢慢打，只要我还活着就拼命干。”纵观一生，“我没干过大坏事，禁得起推敲。”
以下为周鸿祎的采访实录：
Q：很多人把奇安信独立形容为“分家”，你同意吗?
周：我不同意分家的说法。在商言商，我们做到一定时候，想法不一样，把股票卖掉走人，只要是按照商业约定条款，我觉得就很好。任何人离开都很正常。我怕的是大碗吃肉，帐算不过来。
互联网企业肯定要有1号位、2号位。1号位作为代言人，聚光灯围绕，也要承受最大责任和压力。我和老齐创办公司时，我是1号位，他是2号位，后来上了美股和A股，合作得很好，老齐也获得很高的回报。
在360美国上市时，老齐多次唠叨过，他最大的梦想是带一家公司上市，亲自去敲钟。我们运气不好，当时友商给有关部门写检举信，我正在美国带队，说你在中国盯着。到最后一天，我说你能不能坐飞机赶过来?他特别想来，但想了想说，“我留在北京，应对公关。”
这次独立的时候，我和他谈了各种资本运作的可能性：比如我能不能收购这家公司?他说，钱不重要，我就想把公司带上市，我有这个情结。创业者都希望自己能成为1号位，当老板自己说了算，人之常情。
Q：你怎么看360回归A股后的股价变动?
周：我不关心360股价，不然会得心脏病。我们刚回A股时，不知被谁坐庄，炒到很高，又跌到很低。当时我们流通的股票很少，几千万、一个亿资金就能炒起来，中概股都会经历过这个过程。
但这不代表我们真实市值。有时你做得很好，但大势不好，股价都跌。应该看企业做了哪些对用户有价值的事情，看你的营收、产品如何。我觉得现在股价是一个正常水平。如果我们继续做大安全，企业会有更高价值。
现在，360的大安全是3+1战略：国家网络安全大脑、城市安全大脑、家庭安全大脑，加一个互联网战略(网游、搜索、导航等)。
Q：奇安信独立后，360要怎么做网络安全?
周：现在的网络安全政企市场，没有油头。整个行业就100多亿元整体营收，只相当于一款游戏。我们就不是奔着营收去的。你看老齐三年烧了50亿元，只能说未来很有潜力，但现实很骨感。
这个行业特点是：网络安全在中国企业IT化的投入占比太低。网络安全企业自己要反思，他们用同质化、打价格战的方式竞争，产品有没有效果自己都不知道。企业用了，只知道合规了，但有没有拦住国外攻击?不清楚。
360别说跟启明星辰、绿盟比，就是跟老齐比，都晚了好几年。我们不做同质化产品，要做生态。老齐有好产品，我帮忙推荐给用户;别家有好防火墙，我也推荐。
我们首先要做网络安全大脑。今天大家到处卖盒子，但谁进了你的网络、干了什么?不知道，网络安全根本没解决。排名全都是营业额、市场份额，但卖得多不等于强。
360要推两个新指标：挖掘漏洞能力，360是全球第一，别人知道你不知道的漏洞才能攻击你。另外是发现APT(全球高级持续性威胁)攻击的能力，360发现了40多个，全球最多中国独家。别人卖了那么多软件，APT攻击一次没抓到过，都是睁眼瞎。
过去的网络安全以卖东西为主，未来政企网络安全以抵御国外未知攻击为主。360要干就要解决国家网络安全问题，国家会给我回报。这件事，360掌握了全球最大的网络安全大数据。中国除了360没有第二家能跟我叫板。
360要学习中国军事演习的改革。原来红蓝军对抗是按脚本，红军必输。从朱日和阅兵起，没有脚本，非常像网络安全的本质——对抗。无论你买了多少设备，敢不敢让我的黑客真实攻击一次?
360要做新的事，比如工业互联网、车联网、新兴安全领域，大家都在同一起跑线上，跟现有公司不存在竞争。我是推动、赋能，给国家网络安全做顶层设计，再推荐给网络安全公司做研发。我们正跟几个城市打造一个安全基金，投资出几家成规模的公司，促使网络安全公司能生存、发展。
现在做安防，收入都比网络安全高，就是因为能看到效果。如果网络安全行业被改变，收入会增加10倍，美国企业IT投入10%到安全，中国投入1%，还不愿买软件，宁愿买硬件踏实。360要改变这个状况。
360可能赚不了钱，但一定要试一下：非我莫属，舍我其谁，就像360当年免费杀毒那样。我们现在用广告、游戏很庸俗的收入，去做很高大上的事情，保护中国大的网络基础设施、人们的幸福生活不要被破坏。
Q：齐向东走了以后，谁是360的2号位、接班人?
周：美国有本书叫做《Power of Two》，很多创业是两个人配合。曾鸣说过，有人擅长从0到1，有人擅长从1到n。上帝造人很公平，前者有想象力、有战略方向感;后者做事有条不紊、有耐心。比如乔布斯就是从0到1，库克是从1到n。后一种人，你给他好创业方向和平台，他能细致运营做出来，但自己创业比登天还难。
我和老齐呢，我擅长从0到1，老齐擅长从1到n。所以二次创业是我给他方向，就做企业安全，策略也是360定的。现在老齐自立门户，我也在找2号位，确实不容易找到，我对二号位要求更高。
然而今天想寻找一个2号位，能覆盖公司各方面，是不可能的。360业务集团化以后，又做搜索、网游、安全、智能硬件。要是有人既懂游戏，也懂国家安全，也就我了。当年我和老齐配合，遇神杀神，是因为业务单一，我每周7天，每天10小时，只想免费杀毒一件事。今天你把老齐找回来，对付5家公司，也不可能。
周鸿祎也不能当所有业务的1号位。战略思考要基于基于对市场、用户的了解。我时间有限，对业务的思考，深度、广度都会下降。所有业务被1号位把持着，公司也会出现瓶颈。
我要找到业务自己的CEO，拆分独立运作。他今天可能不如我老周经验丰富，但只要足够聪明努力，业务做10年，能不能变成某个方向的1号位或2号位?我们鼓励员工、360的投资部发掘创业者，最终成为360某个业务的主导者。
我觉得，之前我错过很多机会，不是我没眼光，是没能找到2号位把战略分解。我需要找到多个2号位，来承接我的战略，理解我的想法，对天马行空的想法梳理主次。
Q：最近996讨论得很热烈，你怎么看待996?
周：马云说要有创业精神，可员工为什么要有创业精神?我觉得雷军说得对，“要看到人性的本质”，年轻人有学习动力，可到了一定年纪，要为自己考虑，老板也是为自己干活，盲目谈996我不同意。
小公司有996，是因为人们能拿到公司早期股票，相当于赌博：用时间赌公司未来成长。你一个上市公司，几千人规模，股票越分越少，即使拿了股票也跟现金一样，涨跌跟个人努力无关，再谈创业精神就麻木了。
在中国，工资只能解决糊口问题。你想买房，就要拿到公司股份，而不是指望996。
但你真要他创业，要么自己做，风险大股份高，很多大公司的人能从1做到n，不会从0到1。这种人不妨我给你业务、资源，公司承担风险。你创业了会获得高额回报，也有创业精神。比如今天我再做一个企业安全团队，拿30%股份给团队，你说有没有激励作用?
360的很多业务，比如路由器，都是我起个大早开了好头，最后失败了。公司内部的打工者完全不像外面那么打鸡血。如果未来再做业务，我希望把自己变成介于VC和CEO之间的角色，管1万个人我可能不在行，管500个人，我肯定是优秀的创业导师。
我在员工大会上讲，360不是一个帝国，大家不要为title打来打去。如果我现在有20个公司，缺20个CEO、CTO、总裁、市场总负责人，你能不能顶上来?未来能投资10家100亿元规模的公司，我就很开心。
我觉得老齐能独立出来，就说明我们的模式很成功。他打了鸡血一样拼命干，从不跟我谈996，因为这是他自己的事。这个模式是成立的。
Q：有人说：奇安信带走了政企客户资源，缺乏核心技术;360擅长做to C，缺乏网络安全数据。因此分家是双输局面。你怎么看?
周：这话说得太外行了。今天网络攻防，根本不区分工业、个人目标，而是一个整体。攻击肯定要落实到个体上，数据都是来自to C的。就好像企业被偷东西，如果只有内部摄像头，贼上了街不就找不到了?
360积累数据，机制是我为人人、人人为我：要么付钱，要么加强我们的数据。目前360的大数据是全网没人能弥补的。
最初做360企业安全的时候，我和老齐就说好：上市时要把技术、数据和品牌还给我。你总有成人的一天，18岁再回家吃饭是要交钱的。
如果我不退出，老齐公司上不了市，市值对我们有什么意义?他们给出合理回报，3年拿回来40多亿元，我觉得我们是可以接受的。如果我不退出来他上不了市。你想，我和老齐两个狡猾的老同志，会双输吗?
Q：怎么解决360和奇安信可能的业务冲突问题?
周：我跟老齐做企业安全的思路不一样。我做核心安全，相信国家会把很多网络安全项目交给我，我再包给启明星辰、老齐他们，分一部分项目费。
我和老齐最早有约定，政企网络安全是他负责，我不介入。但后来边界开始模糊。我们做了相当多不赚钱的事，比如护网行动，对国家网络安全有意义。这部分老齐会想，你们不要钱可以做，我们是不是被拿掉了一个机会?
另外，我们虽然最早划定了网络安全业务范围，但新兴领域不断增加，当时签协议根本想不到。比如公安系统要大数据破案，严格说不是网络安全，但跟网络安全有关系，奇安信也会做。未来，云计算、AI、物联网、大数据项目，模糊地带那么多。两家360公司竞标同一项目，领导会问：怎么有两个360?这会让政企客户很困惑。
现在我们收回所有东西，360和老齐都可以放开手脚去做，是双赢结局。
Q：为何一定要卖出所有奇安信股份?
周：你们去看证监会对独立性的要求就明白了。你要上市，品牌、技术、大数据却全来自另一家上市公司，肯定会面临独立性问题。之前360把几层楼免费给老齐用，证监会都会过问。
证监会对同业竞争的规定也非常严格。但凡和被投公司有一点业务重叠都不行。比如车联网安全，老齐没能力做，大部分企业是跟我们合作。这严格来说不是网络安全业务，但证监会会认为我们涉及to B领域，到时候说不清，倒霉的是老齐上不了市。
Q：如何理解360要做“生态”，赋能其他网络安全公司?
周：有人误解说我像贾跃亭，我来diss一下贾跃亭：小米是生态，苹果是生态，唯独乐视不是生态。生态是以你为核心，一帮企业能成长，还能赚钱。但乐视说，易到也是我的，电视也是我的，这不叫生态，叫产业链通吃。
360握有几百亿元现金，在游戏领域可能不算什么，但在网络安全领域是很大一笔钱。我也有其他企业需要的大数据。在核心安全技术上，360从没放弃过，现在还有1000多名核心安全人员。我不搞生态才是大傻瓜。
Q：360现在聚焦安全，却在财报上体现甚少。什么时候才能有所改变?
周：这也是360独特、或者说奇葩的地方。如果360一开始只做安全，技术高度是达不到今天这地步的。我们走对了一条路，因为安全本身不挣钱，我们用免费杀毒赢得用户大数据，成功进入大安全领域，收入则是从广告、游戏中来。
我是命不好，才做网络安全。领导问起的时候，我就解释：如果不做游戏和广告，我们只有10来亿元规模，何以发现这么多漏洞、雇佣顶级人才?我们不会放弃互联网业务，游戏能挣钱为什么不挣呢?
现在我们做国家网络安全大脑、智慧安全城市，头一两年不会寄望短期收入——因为如果你想短期赚钱，又会走入卖东西的同质化竞争。可以说，我们收入虽然不来自安全，但360绝对是中国最大的安全公司。
Q：大家都说周鸿祎善于做产品。未来如果找到的1号位、2号位不如你，你会干预吗?
周：熟悉我的人知道，我是表面强势、其实很弱势的人，俗话说“叫狗不咬人”。如果他有足够理由能说服我，我一定会认。
首先我要找对人，外面野生冲杀的产品经理，跟家养的不一样。其次，哪怕他产品做得差一点，我也要自己往后退一步。我希望管大方向、大战略，而不是停留在产品上像素级指挥。很多人看《乔布斯传》沉迷于他对产品像素级把控的故事，这是看歪了。
现在开会，我都尽量忍，少说或后说，否则我先说完，别人都不说了。
Q：怎么看待最近姚珏等360高管离职?
周：我不管它叫高管流失，而是叫新陈代谢。这不是坏事情。上市前后对高管的要求不一样。
360在分股票上，做得比较多，很多高管挣到了钱。不分钱肯定不对，但分钱太多也不对，高管就不hungry了。他们立下汗马功劳后，心态也会有微妙变化。
360的成功有很多偶然，大家偶然坐上这些职位，现在流量玩法变了，不同于免费杀毒时代，开始搞用户裂变，高管还没动力学习，就会出问题。
尽管如此，360的高管确实比较辛苦，在360奉献了青春，外界统计360是半夜点外卖最多的。996只适合年轻人，到了40多岁，上有老下有小，有些人就移民了，有些人回家生孩子了，让年轻人上来。其实360的高管大部分都退休了，再去别的公司的很少。
Q：最近雷军和华为争论研发费用的问题，你怎么看360的研发投入?
周：我同意雷军的看法，华为只有一家。苹果就没做4G、5G芯片，华为就自研。不能所有公司都学华为，学不来的。
我们手里还有上百亿元现金，还在做上百亿元定增，可以通过投资+投入研发，增加对网络、城市安全的投入。像华为企业文化好，什么都自研，这是一种模式。另一种模式是小米，它的生态模式更适合我们：只自研最核心的东西，没长那么大不要产业链通吃，而是通过投资获得产品。像小米300多个硬件，大部分也不是自己做的。
Q：外界对你有什么误解?这几年你有什么变化?
周：别人老说我做事没有耐心。我确实比较急躁，喜欢批评别人，只看到阶段性成果，或者做不成，就换人再做。有人批评舰队策略，我觉得舰队策略没错，管理层合成航空母舰也有，都有成功例子。
我原来喜欢批评别的企业，后来越做越不敢批评。我已经很久没有享受被吹捧的滋味了，像最近讨论996我都很克制。你把有些事想得太简单，比如陆奇离职。你写成兄弟翻脸、过河拆桥，这就是没有深度的文章。像最早剖析华为狼性的文章，就成为一个企业管理的样板。
我还有很多好牌，慢慢打。只要我还活着，我就拼命干。干不动了我做投资，到时候你们怎么喷我都可以。纵观一生，我没干过大坏事，禁得起推敲。
营业执照公示信息